околотворчество

[almond_land]

Мне нравится стандартизировать. Мне нравится это слово "стандартизация" А стандарты с недавних пор стали хлебом насущным.

Персонажи как они есть

Супергерой. Положительный герой, часто главный, с помощью которого автор ведет пропаганду Разумного, Доброго, Вечного, проводя героя через тернистый путь взросления и становления его положительности. Часто подросток, ребенок.
Пример: Гарри Поттер, Эрагон, Люк Скайокер (ЗВ), Данька (Мальчик и тьма), Баффи (девочки тоже могут геройствовать =), Мортимер (Плоскомирье), Гийом де Троиль (Книга звезд), Тристран (звездная пыль)

Положительная героиня, обладающая рядом умений, определяемые. к примеру, как крутые и занятные. Героини, способные заткнуть за пояс Героя.
Пример: Тонкс (ГП), Сьюзен Сто Гелит (Плоскомирье), Ангва фон Убервальд (Плоскомирье), Салиция (плоскомирье), Мара (Сварог), Элфи Малой (Артемис Фаул), Кейт (LOST), Каталина Форквут (Самый сердитый гном)

Герой - харизматический мерзавец. Методы, какими он добивается цели, нельзя определить как хорошее подспорье воспитательному процессу, однако цели чаще всего ставятся автором перед таким героем благородные. Ну или, по крайней мере, в финале герой меняет свою позицию на благородную.
Пример: Артемис Фаул, Сириус Блэк (ГП), Сойер канешно (LOST), Хан Соло (ЗВ). А еще часто фанноный Драко.

Идеальный герой. Герой, воплощающий справедливость и благородство в одном лице. Герой, на которого можно молиться, было бы желание.
Пример: Моркоу Железобетонссон (Плоскомирье), Арагон (ВК), Квай-Гон Джинн (ЗВ), Ялини (Хроники Хъерварда), Галадриэль наверное (ВК)

Герой-свойский мужик. Свойская подруга. Часто воплощение автора из чернил и бумаги, наделенный вполне реальными недостатками. В такого героя верится, и он часто оказывается симпатичнее Идеального героя, ибо читатель не чувствует себя идиотом. Иногда направляет на путь истинный Супергероя.
Пример: Сэм Ваймс (Плоскомирье), Сварог (тут правда перебор - есть крен в мартисьюшность), Бром (Эрагон), майор Джулиас Крут (Артемис Фаул), Антон Городецкий (Дозоры)

Неоднозначный герой. Обаятельный именно своей колючестью. Сильный и по определению смотрящий на мир, как на свою вотчину. Женская мечта - возбуждает спортивный интерес.
Северус Снейп (ГП), Ветинари (Плоский мир), Дракон (Самый сердитый гном).

Герой уникальный. Гарантированно - визитная карточка автора. Прописанный идеально. Иногда вообще упоминается всего в паре эпизодов, но в этих упоминаниях проявляется себя настолько ярко, что моментально заносится в а) Любимые (обожаемые, супер-супер-супер!11); б) Нелюбимые (раздражающие, сцуки)
Пример: Смерть (Плоскомирье), Гаспод (Плоскомирье), Шнобби Шноббс (Плоскомирье), Пивз (ГП), Филч (ГП), Тарл (Ронан-варвар)
апд Херли (LOST), Библиотекарь (Плоскомирье)

Герой сопутствующий. Незамысловатый друг Супергероя. Часто попадает в смешные ситуации, сам обладает чувством юмора. Необходим для разрядки атмосферы и поддержания интереса к повествованию. Особо выраженным характером не обладает по причине сосредоточения автора на перипетиях Супергероя.
Пример: Рон Уизли (ГП), Виллоу Розенберг (Баффи), осел (Шрек)

etc

Можно еще много классов привести. Можно вспомнить о Героях-мудрецах, Героинях-милых тетушках, Героинях-бейби и дальше-дальше-дальше. Прикольные герои, герои смешные, герои откровенно стебные. А о Героях-злодеях вообще можно говорить бесконечно, начиная от совершенно отвратных типов вроде Перси (Зеленая миля), продолжая Плохими парнями Тайлером Дерденом и Костей Савушкиным и кончая Мега-душка-Злодеями вроде Ганибалла Лектера и Жана-Батиста Эмануэля Зорга. Или - много и со вкусом

@музыка: "Linkin Park" Blackout

@темы: фандом

Comments

[Ластя Зелен Виноград]

Не по теме, конечно, но не могу удержаться: вы знаете "Сварога"? Как он вам?

[almond_land]

Ластя

мне очень нравится =) Одно время прямо увлекалась. Таларский цикл вообще получился здоровским, а вот его приключения на Короне и Атаре/Граматаре уже немного затянутыми. Возвращение на Землю не понравилось. В общем, если сравнить с остальными книгами Бушкова, здесь он постарался без особой грязи преподнести мир. идеализировано, конечно, но такие вещи иногда очень нужны.
А вам? *к вам можно на ты?*

Вообще - первый раз встречаю на просторах инета человека, знакомого со "Сварогом" =)

[Ластя Зелен Виноград]

Ко мне даже нужно на ты))
"Сварог" - моя любовь-любовь в четвёртом классе. Не герой, книги - как я на них копила...
Талар нравится больше всех, Атар с Граматаром - чуть меньше, а про Корону и Землю вообще уже можно было не писать, мне кажется. Бушков, по-моему, сам запутался в этих хитросплетениях - где сейчас Сварог, что ему снится, что - реальность... А ведь писал же: "граф Гэйр обязательно вернётся на Талар". И где?..
Сейчас к этим книгам отношусь с нежностью, иногда перечитываю, потому что помимо всего прочего они мне ещё помогают вспомнить себя-маленькую.

Я вообще - первый раз встречаю человека, знакомого со "Сварогом".
А кто вам (тебе?) нравится из героев? Из таларских и из атарских? Мне - Гаудин, Мара, вся Странная Компания и Карах, а из атарских - Рошаль.

[Илья Михайлович]

Очень любопытно. Почитал, пораскидывал - хороши\ая типизация.
Вот только с "Ником" Ясинского никак не вяжется =-)

[Whisuri]

almond_land И я, и я знаю Сварога, только вот не очень уже помню, потому что классе не в 4, но в 9-10 читала. в принципе единственное, что у Бушкова понравилось. стихи оттуда были заботливо выписаны в дневник. тогда еще бумажный до сих пор хранится
а как насчет Херли-Хьюго? я бы отнесла его и к героям уникальным и сопутствующим. потому что фишка лостов отчасти в этом герое, тоже
ты незнакома с Гарретом Глена Кука? прочитав классификацию у меня сразу четко выстроилась картинка и вообще прикольно было свои фандомы так разобрать, спасибо

[almond_land]

Ластя

ой, я тоже с нежностью =) Я их перечитывала раз за разом, помню, прямо представляла все, а "Летающие острова" - вообще иногда заснуть не могла, так впечаталась после перечитки =) Самую первую из цикла я прочла в 99, кажется, - "Нечаянный король". Так здорово Талар прописан - легенды, аллюзии, история, связи, управленческая система - все есть. И очень нравилась параллельность с Землей, земные названия и понятия. Гландцы, например, "вимана", "лары", "Ровена" и т.д. И жаль, да, что граф Гэйр так и не вернулся/не проснулся. Там столько загадок дано было, теперь обидно, что они не раскрыты. Горрот, Ледяной доктор, лилипуты, магия в земных королевствах, странное поведение Леверлина... *вздыхает* Да, я тоже думаю, что Бушков просто устал от своего труда и сам не знает, как там все разрулить. Повержение Кракена вот мне показалось немного натянутым.
Больше всего нравится Гор Рошаль. Ну почти Снейп, правда? =) Еще - Леверлин, Клади, Карах, Олес (оочень =)) Драко, млин =), Арталетта, Бони.

На "ты"

Страга Севера


мне он незнаком =) Это фэнтези?

Whisuri

я тоже в этом возрасте читала =) стихи - да Очень-очень нравились, и вообще, например, Мандельштама я у него и узнала =) "Элладу", помнишь?
Мне еще его цикл про Бестужева нравится. Особенно книга, не помню названия - там описывалось падение Тунгусского метеорита. И о Мазуре - частями.

Точно, Херли =)) В первом сезоне он самым адекватным героем казался... ну точно же =) Я бы назвала его уникальным, потому что действительно при слов "Лост" сразу вспоминается.

А расскажи про него? Автор знаком, но просто - на слуху, а книгу эту не читала. Было бы интересно узнать твое мнение =)

[Илья Михайлович]

мне он незнаком =)

Очень советую исправиться =-) zhurnal.lib.ru/p/pupkin_wasja_ibragimowich/inde...

Это фэнтези?

Я такие книги определяю как "программистское фентези" или "трансгуманистическое фентези".
Хотя не знаю, будет ли неспециалисту интересно...

[Ластя Зелен Виноград]

Almond, а давай фик по "Сварогу" напишем? *Сама в шоке от собственной идеи*

[Whisuri]

almond_land мы тебя сразу атаковали другими авторами про Глен Кука и его серию «Приключения Гаррета» могу говорить долго и много. потому как прекрасно. как щас помню первую книгу купила в 1999 и была абсолютна щаслифа. потом аккуратно собирала всю серию. Жанр - традиционная городская фэнтези с детективной основной линией. Сам Гаррет подходит в твоей классификации под Герой-свойский мужик, потому как ему часто достается по ходу сюжета, но он остается немного романтиком и просто классным парнем. Особо прекрасен юмор в книжке, иногда даже чуточку циничный, но в целом вполне адекватный. И, что важно, не загубленный переводчиком. Кроме ГГ там еще куча отличных персонажей. причем я неоднократно перечитываю эти книги и до сих пор получаю огромное удовольствие
но, конечно, фломастеры у всех разные

[almond_land]

Страга Севера

на работе на досуге обязательно почитаю =) Мне нравятся иногда такие тексты. Из особо запомнившегося - "Джокер и палач" . Не читали? и... хмм.. в общем, там про мальчика-инвалида, который сражается с компьютерным мозгом. Названия не помню, помню, что написано с юмором. Там был прикольный момент объяснения сна во сне: герою снится сон, в котором ему снится сон, что ему снится сон. И так до бесконечности =)

Ластя

давай =)) Мне очень нравится твоя идея =)

Как будем писать? По отрывкам? микроглавам? Предлагаю вообще сюжет не знать =) Например, ты пишешь, потом я пишу - и так соберем фик как нитку жемчуга. Что думаешь? Или давай серию забабахаем? =) Каждый будет давать друг другу задание (героев, тип, рейтинг, фразу и т.д.) или не будет давать, само пусть пишется, - и вот будем где-нибудь публиковать. Или ПОВами вообще - какая-нибудь ситуация, повы разных героев, каждый пишет от своего героя, и получаются разные точки зрения на одно событие... ух. Поток сознания, можешь не обращать внимания - мне просто прямо тянет писать, так интересно =))

Whisuri

прочту =) уже нравится то, что юмор, что фэнтези, что герой - не идеализированный герой, которого трудно соотнести с собственными жизненными стратегиями, а значит, читать заведомо нудновато. И детектив =) Раньше вообще их любила.
На выходных наверняка предприму набег на книжные =)

Кстати, хотела спросить: сейчас читаю "роковую музыку". "Мрачного жнеца" пропустила, потому не совсем понимаю - а что, родители Сьюзен погибли?

А еще - вот послушай, а ведь Библиотекарь - он свободно уникальный герой? =)) Как я про него забыла

[Илья Михайлович]

Не читали?

Не-а, не читал-с. Це что? =-)

Кстати, хотела спросить: сейчас читаю "роковую музыку". "Мрачного жнеца" пропустила, потому не совсем понимаю - а что, родители Сьюзен погибли?

Вопрос не мне, но рискну ответить я - да, умерли. "Каретокатастрофа". Смерть вмешаться мог, но не стал, ибо родители этого не хотели.
UPD. Таки Ника разложить смог =-) *корит себя - при чтении поста читать по диагонали не надо*
Ник - свойский. Криса - положительная. Умник - уникальный.
Вот со второстепенными сложнее =-) Мб дополнишь классификацию немного? =-)

[Ластя Зелен Виноград]

almond не-е-ет, мне нравится, нравится этот поток сознания! =)
Давай вначале друг дружке по мини напишем, а дальше посмотрим, как захочется? потому что мне все твои предложения нравятся))

[almond_land]

Страга Севера

Ох. Мне начало показалось странным и тревожным. Блин. Как вышло-то... ну не сказочно. По-настоящему, блин.
Но ведь Смерть перевернул часы Мора? Или песок снова пересыпался? А значит они сами попросили его? Ох.

что-то вроде переделки "карты, деньги, два ствола". Действие происходит в далеком будущем, на далекой планете, где главный злодей - мега-компьютерный-мозг, против которого борются люди.

Интересно =) Давай ты дополнишь? =)

Ластя

=))

Давай. Я на днях (может быть, завтра) напишу про Олеса. Или про Рошаля. Или про Делию с Леверлином.

[Ластя Зелен Виноград]

almond, а давай ты мне скажешь, о ком хочешь, чтоб я тебе написала? Мне по заявке проще как-то и больше нравится))

[almond_land]

Таак *потирает лапки* =)

джен, Гаудин, драма, "Пес на алмазных цепях Императрицы. Какие у вас ассоциации? Небось, "верный друг, защитник"? Бросьте. Я - пес, который слишком стар для всего этого. Банально и скучно, как и вся наша жизнь".

Паколет/Арталетта, первоклассное метание ножей, уверенность Арталетты, что Паколет сжульничал.

Может быть, мне тоже заявки?..

[Ластя Зелен Виноград]

Ух тыыы)) Гаудиин)) Интересно так))
А я, я хочу разговор Мары с Яной, где-нибудь не во дворце, джен, "личико красивое, а жизни не знает".

[almond_land]

Ластя

попробую =)

[Ластя Зелен Виноград]

=) Я тоже. Назначь мне срок какой-нибудь, я дня на два просрочу, и всё будет здорово)) Потому как я ленива до жути, и если мне работу делать не к сроку, буду тянуть, тянуть и тянуть.

[almond_land]

Ластя

ххо я тоже =)) Как на выходных, а?

[Ластя Зелен Виноград]

Что на выходных? Написать? На этих?

[almond_land]

я дня на два просрочу
два дня, срок - эти выходные, суббота и воскресенье. Если сможешь, конечно.

[Ластя Зелен Виноград]

Да, постараюсь. Давай выходные. Прости, я не сразу понимаю - эйфория такая эйфория, туманит взор и застилает мозг))

[Илья Михайлович]

Но ведь Смерть перевернул часы Мора? Или песок снова пересыпался?

Угу. У песочных часов есть такое любопытное свойство. Сколько их не переворачивай, песок все равно пересыпется...

А значит они сами попросили его?

Они просили его не вмешиваться в их жизнь. Они хотели воспитьаьб дочь человеком.

Действие происходит в далеком будущем, на далекой планете, где главный злодей - мега-компьютерный-мозг, против которого борются люди.

Как-то банальненько =-)

что-то вроде переделки "карты, деньги, два ствола"

Увы, не смотрел/читал =-)

Интересно =) Давай ты дополнишь? =)

Увы, я ленив и не разбираюсь в людях =-)

[almond_land]

Ластя



Страга Севера

подпись классная

то, что они просили не вмешиваться - этого не помню. "Ученик смерти" закончился вполне на позитиве.
Ну банально =)
Тоже лень =)

[Илья Михайлович]

то, что они просили не вмешиваться - этого не помню. "Ученик смерти" закончился вполне на позитиве.

Угу. На позитиве и на том, что они послали Смерть нафих =-)

Тоже лень =)

*жмет руку*